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標題: 非靈恩派教會如何看待靈恩派教會教會？ [打印本頁]

作者: temptingbunker 時間: 2014-1-2 02:42 PM 標題: 非靈恩派教會如何看待靈恩派教會教會？

想請問各教會的朋友，長老會、浸信會等教會對以說方言、信仰治療為特色的教會有什麼看法呢？

我曾聽靈恩派的朋友說，他們說方言是有聖靈的證據，而既然耶穌在約翰福音3:5說人若不從靈而生，就不能進入天國，所以說方言是進天國的必要條件。雖然我不同意這樣的觀點，但他們引用約翰福音3:5加以支持，請問非靈恩派的教會同意人若不從靈而生就不能進入天國的說法嗎？

還有，既然有靈恩，爲什麼諸如長老會、浸信會等教會卻沒有採用說方言這種敬拜方式呢？

我對兩派朋友都非常尊重，只是對這個問題一直不解，歡迎大家懷著理性尊重談談你們的看法吧！謝謝！

作者: waroro 時間: 2014-1-2 03:26 PM

我曾聽靈恩派的朋友說，他們說方言是有聖靈的證據，而既然耶穌在約翰福音3:5說人若不從靈而生，就不能進入天國，所以說方言是進天國的必要條件。
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他們怎麼解說”從靈而生”？

方言與靈有何關係？

作者: temptingbunker 時間: 2014-1-2 05:21 PM

他們的解釋是，所謂說方言，是突然在聖靈的感動下說出從來沒學過的話，像使徒行傳2:1-4記載第一世紀五旬節發生的一樣。所以他們說這種奇蹟般說方言的能力（在從未學過該種語言的情況下）是人得著聖靈的證據，藉此可證明這個人已經從靈而生。

據我所知，真耶穌教會和神召會是屬於五旬節派或稱靈恩派說方言的教會（如果我說錯，還請不吝糾正）。

作者: 拜葉特 時間: 2014-1-2 07:43 PM

temptingbunker 發表於 2014-1-2 05:21 PM
他們的解釋是，所謂說方言，是突然在聖靈的感動下說出從來沒學過的話，像使徒行傳2:1-4記載第一世紀五旬節 ...

這樣的話不就跟台灣某些派門或廟會裡的天語很相似？
從來沒學過這些語言，偶然在共鳴下突然用天語來跟”神靈”溝通，
但•••••天人的科技是很高端的，心理在想什麼祂們都知道，
所以跟祂們交談根本不用天語，既然如此，那麼天語到底是在跟誰交談？

作者: kschang 時間: 2014-1-3 08:39 AM

本帖最後由 kschang 於 2014-1-3 08:51 AM 編輯

林前十二28       神在召會中所設立的，第一是使徒，第二是申言者，第三是教師；其次是行異能的，再次是得恩賜醫病的，幫助的，治理的，說各種方言的。
林前十二29       豈都是使徒麼？豈都是申言者麼？豈都是教師麼？豈都是行異能的麼？
林前十二30       豈都有醫病的恩賜麼？豈都說方言麼？豈都繙方言麼？
林前十二31       但你們要切慕那更大的恩賜。我還要把極超越的路指示你們。

林前十三1       我若能說人和天使的方言，卻沒有愛，我就成了鳴的鑼、響的鈸。
林前十三2       我若有申言的恩賜，也明白一切的奧祕，和一切的知識，並有全備的信，以致能夠移山，卻沒有愛，我就算不得什麼。
林前十三3       我若將我一切所有的變賣為食物分給人吃，又捨己身叫我可以誇口，卻沒有愛，仍然與我無益。
林前十三4       愛是恆久忍耐，又有恩慈；愛是不嫉妒；愛是不自誇，不張狂，
林前十三5       不作不合宜的事，不求自己的益處，不輕易發怒，不計算人的惡，
林前十三6       不因不義而歡樂，卻與真理同歡樂；
林前十三7       凡事包容，凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐。
林前十三8       愛是永不敗落；但申言終必歸於無用，方言終必停止，知識也終必歸於無用。
林前十三9       因為我們所知道的是局部的，所申言的也是局部的；
林前十三10       及至那完全的來到，這局部的就要歸於無用了。
林前十三11       我作孩童的時候，說話像孩童，思想像孩童，推究像孩童，既已成人，就把孩童的事廢掉了。
林前十三12       我們如今對著鏡子觀看，模糊不清，到那時就要面對面了。我如今所知道的是局部的，到那時就全知道，如同我全被知道一樣。
林前十三13       如今常存的，有信、望、愛這三樣，其中最大的是愛。

林前十四1       你們要追求愛，更要切慕屬靈的恩賜，尤其要切慕申言。
林前十四2       那說方言的，原不是對人說，乃是對神說，因為沒有人聽出來，然而他在靈裡卻是講說各樣的奧祕。
林前十四3       但那申言的，是對人講說建造、勉勵和安慰。
林前十四4       那說方言的，是建造自己，但那申言的，乃是建造召會。
林前十四5       我願意你們都說方言，但我更願意你們申言；說方言的，若不繙出來，使召會得建造，那申言的，就比他強了。
林前十四6       弟兄們，我到你們那裡去，若只說方言，與你們有什麼益處？除非我用啟示，或知識，或預言，或教訓，對你們講說。
林前十四7       就是那無生命而發聲之物，或簫、或琴，若發出來的聲調沒有分別，怎能知道所吹所彈的是什麼？
林前十四8       若吹無定的號聲，誰能預備打仗？
林前十四9       你們也是如此，若不用舌頭說容易明白的話，人怎能知道你所說的是什麼？這樣，你們就是向空氣說話了。
林前十四10       世上的口音，種類或者甚多，卻沒有一樣是無音義的。
林前十四11       這樣，我若不明白那口音的意思，我對那說話的便是化外之人，那說話的對我也是化外之人。
林前十四12       你們也是如此，既渴慕靈，就要為著召會的建造，尋求得以超越。
林前十四13       所以那說方言的，就當禱告，使他能繙出來。
林前十四14       因為我若用方言禱告，我的靈就禱告，我的心思卻沒有作用。
林前十四15       這卻怎麼樣？我要用靈禱告，也要用心思禱告；我要用靈歌唱，也要用心思歌唱。
林前十四16       不然，你若用靈祝福，在場那不通方言的人，既然不曉得你所說的，怎能在你感謝的時候說阿們？
林前十四17       你固然感謝得好，無奈別人得不著建造。
林前十四18       我感謝神，我說方言比你們眾人還多，
林前十四19       但在召會中，我寧願用我的心思說五句話，可以教導人，強如用方言說萬句話。
林前十四20       弟兄們，在領悟上不要作小孩子，但在惡事上要作嬰孩，在領悟上卻要成熟。
林前十四21       律法上記著：『主說，我要用異邦人的舌頭，和異邦人的嘴脣，向這百姓說話；雖然如此，他們還是不聽從我。』
林前十四22       這樣，方言不是給信的人作表記，乃是給不信的人；但申言不是給不信的人作表記，乃是給信的人。
林前十四23       所以若全召會聚在一處的時候，若眾人都說方言，有不通方言的，或是不信的人進來，豈不說你們癲狂了麼？
林前十四24       但若眾人都申言，有不信的，或是不通方言的人進來，他就被眾人勸服，被眾人審明了；
林前十四25       他心裡的隱情顯露出來，就必面伏於地敬拜神，宣告說，神真是在你們中間了。
林前十四26       弟兄們，這卻怎麼樣？每逢你們聚在一起的時候，各人或有詩歌、或有教訓，或有啟示，或有方言，或有繙出來的話，凡事都當為建造。
林前十四27       若有人說方言，只好兩個人，至多三個人，且要輪流著說，也要有一個人繙出來；
林前十四28       若沒有繙的人，就當在召會中靜默，只對自己和神說就是了。

我個人就有相同的經歷......在未信主之前曾在北部讀書，而在回住宿的路上時路過某處的教會，受邀進去聽他們的講道。但是在最後的禱告時，他們的信眾就是用所謂的方言禱告，問題是我還未信，那時會場的聲音對我而言……鬼叫神號！！那時的我只好唸大悲咒以擋(先前我可是能全文背誦的)。

然後在接觸小子現處的召會裡，沒有高舉方言，而所謂的申言就是將你自己對聖經裡的認識與啟示，以明白的語言告訴眾人，與眾人分享。所以我就被勸服、審明、面伏於地敬拜神！神真是在我們中間了！

作者: temptingbunker 時間: 2014-1-3 05:40 PM

感謝kschang熱心回覆。

您覺得您參加的召會是“從功能的角度來說”不積極推廣但不也介意說方言嗎？我的意思是，正如您引經指出，方言或許令教外的朋友感到不解，因此不見得是最好的見證方式。如果是這樣，基督徒把說方言當做在沒有教外朋友在場的情況下個人崇拜上帝的方式，那又如何呢？

作者: otakotak 時間: 2014-1-4 11:19 AM

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作者: corpse 時間: 2014-1-17 02:13 PM

歌林多前書13：8
愛是永恆的。可是說預言的恩賜終必消失，說外語的恩賜終必停止，知識的恩賜也終必除去。

我看過有自稱基督徒的行為跟起乩很像喔。
起乩過程小孩看了夜哭，狗吠貓躲

你想是什麼TMD的噁心東西進了人的身體。

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